Ира, привет! Сколько лет ты уже работаешь в HR-сфере?
С официальной записи в трудовой книжке получается, что я пришла в HR 15 лет назад.
Сразу после выпуска из университета?
Нет. На момент выпуска я уже работала в продажах. Это была компания, где я осталась после прохождения учебной практики. Благодаря тому, что я, как ответственный студент, не прогуливала, а действительно отрабатывала практические задания, меня уже знал HR-директор. И когда примерно через год я заинтересовалась сферой подбора персонала — она предложила мне работу в ее отделе.
И тебя сразу “зацепило”?
На самом деле нет: D Тогда мне больше нравилось в продажах. Когда я пришла работать HR-менеджером и начала заниматься подбором, то меня очень удивило, что, к примеру, ты проводишь собеседование, кандидат трудоустраивается, а тебе даже спасибо не говорят. И мне не хватало фидбэка, эмоционального отклика, что я классно сделала свою работу, как это было при работе с клиентами.
А почему все-таки осталась в HR-сфере?
В какой-то момент поняла, какое добро я делаю, помогая людям на их профессиональном пути.
И теперь собираешь команду лучших из лучших в BGS.
Да, так и есть.
Расскажи, а как ты пришла в компанию?
На тот момент я была в поисках работы. Разместила свое резюме, отправила несколько откликов. Тогда же увидела вакансию от BGS, но… пропустила ее. В описании вакансии были те задачи, которые мне понятны. А мне хотелось чего-то сложного, интересного.
И тут, в обычный день, стою мою посуду, как мне звонят. Я в перчатках, перчатки в пене, телефон на плече, а на той стороне провода предлагают пройти тестовое задание на должность в… BGS. Я удивилась, но подумала: «Окей, сейчас посуду домою и пойду сделаю». Но. в ту же минуту поставила мытье на паузу и пошла смотреть, что там за тестовое задание такое. Тут же его сделала и тут же отправила. А через пару часов меня пригласили на собеседование.
Но даже, когда я пришла на встречу, я ни на что не рассчитывала. Но в итоге, когда мы начали общаться, я поняла, что вот то, что мне нужно и чего нет в объявлении, оно проходит между строк. И я рада, что мы нашли друг друга и совпали как пазлик.
И тут, в обычный день, стою мою посуду, как мне звонят. Я в перчатках, перчатки в пене, телефон на плече, а на той стороне провода предлагают пройти тестовое задание на должность в… BGS. Я удивилась, но подумала: «Окей, сейчас посуду домою и пойду сделаю». Но. в ту же минуту поставила мытье на паузу и пошла смотреть, что там за тестовое задание такое. Тут же его сделала и тут же отправила. А через пару часов меня пригласили на собеседование.
Но даже, когда я пришла на встречу, я ни на что не рассчитывала. Но в итоге, когда мы начали общаться, я поняла, что вот то, что мне нужно и чего нет в объявлении, оно проходит между строк. И я рада, что мы нашли друг друга и совпали как пазлик.
А то, что было между строк - это…?
До BGS я работала корпоративным бизнес-тренером и хотела остаться в направлении обучения. И на собеседовании мы пришли к тому, что в мою работу будет входить обучение команды HR-специалистов, т.к. я сразу шла на позицию руководителя. Если честно, тогда даже не думала, что реально можно обучать тому, чему сам научился. Что я смогу стать наставником для ребят в HR и делиться с ними свои опытом.
И насколько я знаю, обучение команды - это неотъемлемая часть твоей работы?
Да, по факту так. В основном к нам в команду приходят сразу после выпуска и, чаще всего, без опыта работы. Мы постоянно обучаемся и я вижу, как растут мои ребята. И очень здорово, что у них тоже горят глаза, что они тоже хотят развиваться в HR-сфере и это не игра в одни ворота.
И самый классный фидбэк, когда они тебе говорят, что за месяц работы узнали больше, чем за 4 года обучения. И ты такой думаешь: «Ничего себе! Я рада».
И самый классный фидбэк, когда они тебе говорят, что за месяц работы узнали больше, чем за 4 года обучения. И ты такой думаешь: «Ничего себе! Я рада».
А что тебе нравится в своей работе больше всего?
Больше всего радует результат.
У нас такая работа, которую как будто бы не видно. Но она напрямую отвечает за бизнес-показатели компании: если нет одного человека, если хоть одна должность не закрыта, то какой-то отдел будет страдать.
У нас такая работа, которую как будто бы не видно. Но она напрямую отвечает за бизнес-показатели компании: если нет одного человека, если хоть одна должность не закрыта, то какой-то отдел будет страдать.
А когда закрываешь вакансию: что чувствуешь, когда кандидаты трудоустраиваются?
Безусловно, радуюсь за ребят и хочу, чтобы у них все получалось. Чтобы они росли и развивались. Плюс классно понимать, что мы повлияли на их профессиональную жизнь. Особенно, если это выпускники, т.к. они могут увидеть, как это — работать в хорошей компании.
Интересно: а есть ли какие-то особенности при подборе ребят в BGS? На что в первую очередь обращаете внимание?
Сейчас мы, в противовес даже каким-то кейсам, больше обращаем внимание на то, как говорит человек. Например, вакансия предполагает, что человек должен уметь выстраивать логические связи в голове. Но когда он, отвечая на простой вопрос: «Как у вас прошли выходные?», начинает выстраивать ответ сумбурно, то в голове звенит первый звоночек. Потому что вопрос-то был даже не про системное мышление. А дальше что? Поэтому обращаем внимание не только на сами ответы, но и на их построение.
Значит хороший эйчар может понять сущность человека по анализу его речи?
Сейчас очень легко подготовиться к собеседованию. Для этого есть много статей в интернете. Поэтому опять возвращаемся к психолингвистике. С помощью неё как раз можно понять, где человек врет, где действительно говорит о том, что нравится, а где притягивает себя за уши, потому что компания престижная.
Например, возьмём кандидата, который претендует на позицию сейлз-менеджера, но его желание работать в этой сфере сформировано из ложной мотивации. Тогда на собеседовании, если знаешь на что обращать внимание, ты услышишь, что тебе говорят «буду», но звучит оно как «придётся».
И когда дальше раскрутишь ситуацию, выйдешь в итоге на то, что человек то хочет заниматься какими-то творческими делами. Мечтал всегда об этом, а сейчас заставляет себя идти в продажи, потому что хочет высокую зарплату.
Но без подготовки, без каких-то умений, этого не поймешь. И даже поверишь кандидату. И, как показывает практика, ничего хорошего из этого не выйдет.
Поэтому совет — говорить все как есть, без приукрас. Я — за правду на собеседованиях. Лучше сказать все, как есть, чем придумывать то, чего не было. Правда, какая бы она не была, всегда лучше.
Например, возьмём кандидата, который претендует на позицию сейлз-менеджера, но его желание работать в этой сфере сформировано из ложной мотивации. Тогда на собеседовании, если знаешь на что обращать внимание, ты услышишь, что тебе говорят «буду», но звучит оно как «придётся».
И когда дальше раскрутишь ситуацию, выйдешь в итоге на то, что человек то хочет заниматься какими-то творческими делами. Мечтал всегда об этом, а сейчас заставляет себя идти в продажи, потому что хочет высокую зарплату.
Но без подготовки, без каких-то умений, этого не поймешь. И даже поверишь кандидату. И, как показывает практика, ничего хорошего из этого не выйдет.
Поэтому совет — говорить все как есть, без приукрас. Я — за правду на собеседованиях. Лучше сказать все, как есть, чем придумывать то, чего не было. Правда, какая бы она не была, всегда лучше.
Но готовиться к собеседованию все равно нужно?
Конечно. Это, как минимум, придаст уверенности и поможет не растеряться на вопросах по типу «Расскажите о своих достижениях».
Но перед тем, как идти на собеседование, главный совет от меня — изначально сесть и понять, чего ты хочешь на самом деле. Чтобы не отвечать «Да я все могу» на вопрос: «А чем бы вы хотели заниматься?». Почему? Приведу такую метафору. Например, дома я могу и пылесосить, и полы мыть, и борщ варить. Но что-то явно не хочу делать. Вопрос: что? Неграмотный HR-менеджер легко может поставить человека не на тот участок, например, на мытье полов, в то время, как он любит готовить. Тогда рано или поздно, а скорее всего рано, ты поймешь, что не хочешь ходить на такую работу, потому что тебе не нравится делать это.
Если не знаешь, чем хочешь заниматься, то подумай: от какой деятельности ты получаешь удовольствие, что тебе интересно обсуждать с друзьями, от чего у тебя дух захватывает? Надо думать о себе в первую очередь, а не о том, что «меня оценивать будут, как бы мне подтянуть себя под эту оценку?». Если думать о себе, то твоя негативная энергия, когда ты заставляешь себя что-то делать, уйдет в позитив. И ты будешь счастливый и утром, и вечером. Потому что не надо себя «тянуть» и не надо выползать с работы в плохом настроении, что «я отдал все силы, пойду домой поплачу». Весь секрет в том, чтобы быть на своем месте.
Но перед тем, как идти на собеседование, главный совет от меня — изначально сесть и понять, чего ты хочешь на самом деле. Чтобы не отвечать «Да я все могу» на вопрос: «А чем бы вы хотели заниматься?». Почему? Приведу такую метафору. Например, дома я могу и пылесосить, и полы мыть, и борщ варить. Но что-то явно не хочу делать. Вопрос: что? Неграмотный HR-менеджер легко может поставить человека не на тот участок, например, на мытье полов, в то время, как он любит готовить. Тогда рано или поздно, а скорее всего рано, ты поймешь, что не хочешь ходить на такую работу, потому что тебе не нравится делать это.
Если не знаешь, чем хочешь заниматься, то подумай: от какой деятельности ты получаешь удовольствие, что тебе интересно обсуждать с друзьями, от чего у тебя дух захватывает? Надо думать о себе в первую очередь, а не о том, что «меня оценивать будут, как бы мне подтянуть себя под эту оценку?». Если думать о себе, то твоя негативная энергия, когда ты заставляешь себя что-то делать, уйдет в позитив. И ты будешь счастливый и утром, и вечером. Потому что не надо себя «тянуть» и не надо выползать с работы в плохом настроении, что «я отдал все силы, пойду домой поплачу». Весь секрет в том, чтобы быть на своем месте.
Но ведь абсолютно в каждой работе есть сложности, которые вытягивают из тебя силы. И в такие моменты вряд ли будешь счастливым и днем, и вечером?
Понятное дело, что в каждой работе ты как наслаждаешься определёнными задачами, так и сталкиваешься с какими-то сложностями.
Но! Если ты думаешь, что эти сложности случаются потому, что «ой, наверное, это не мое», то это изначально неправильный подход. Так ты будешь постоянно менять профессии. Думать «мое это или не мое» нужно, когда ты преодолел сложности, даже если они длились день, месяц, да даже если год. Пока ты не преодолел их, не дошел до финиша — не надо думать твое или нет. Сначала сделай, а потом принимай решение. Потому что в итоге ты можешь получить такой крутой опыт, который поможет легко преодолевать подобные трудности в дальнейшем. Или вообще поймешь, что именно в таких условиях и хочешь работать: челленджи на протяжении какого-то времени, но максимум результата. И именно это будет тебя наполнять на все дальнейшие подвиги.
Но! Если ты думаешь, что эти сложности случаются потому, что «ой, наверное, это не мое», то это изначально неправильный подход. Так ты будешь постоянно менять профессии. Думать «мое это или не мое» нужно, когда ты преодолел сложности, даже если они длились день, месяц, да даже если год. Пока ты не преодолел их, не дошел до финиша — не надо думать твое или нет. Сначала сделай, а потом принимай решение. Потому что в итоге ты можешь получить такой крутой опыт, который поможет легко преодолевать подобные трудности в дальнейшем. Или вообще поймешь, что именно в таких условиях и хочешь работать: челленджи на протяжении какого-то времени, но максимум результата. И именно это будет тебя наполнять на все дальнейшие подвиги.
А были такие кейсы, что кандидат приходил на одну должность, а в итоге трудоустраивался на другую, потому что вы видели, что человек «создан» для другой вакансии?
Вообще, при подборе мы работаем с кандидатом, а не конкретно с вакансией. Это позволяет нам подобрать ту должность, которая больше подходит человеку.
И таких кейсов достаточно много, когда приходили по одной вакансии, а мы определяли человека в другой отдел, где он по итогу получает удовольствие от задач и хорошие результаты.
И таких кейсов достаточно много, когда приходили по одной вакансии, а мы определяли человека в другой отдел, где он по итогу получает удовольствие от задач и хорошие результаты.
А что делаешь, чтобы разгрузиться, когда голова пухнет от рабочих задач?
Надо сначала загрузиться, чтобы разгрузиться. Я просто не чувствую, что прям супер загружаюсь, чтобы потом восстанавливаться.
Чтобы не быть вечером, как выжатый лимон, я переключаюсь с одной задачи на другую в течение дня. Если бы целый день работала с аналитикой или собеседованиями забивала весь день, тогда да, я бы чувствовала, что что-то не то. Задачи должны быть разноплановые. Переключая внимание, твой мозг не устает. Не устает мозг — ты работаешь эффективно и не перегружаешься. Поэтому я за переключение задач в работе. И отслеживание своего состояния в процессе дня.
Чтобы не быть вечером, как выжатый лимон, я переключаюсь с одной задачи на другую в течение дня. Если бы целый день работала с аналитикой или собеседованиями забивала весь день, тогда да, я бы чувствовала, что что-то не то. Задачи должны быть разноплановые. Переключая внимание, твой мозг не устает. Не устает мозг — ты работаешь эффективно и не перегружаешься. Поэтому я за переключение задач в работе. И отслеживание своего состояния в процессе дня.
А как отслеживаешь своё состояние?
Я стараюсь постоянно отслеживать: какая я? что чувствую? Не всегда получается, но я стараюсь.
Вообще, получаю удовольствие от понимания в какой эмоции я сейчас. Многие события проходят фоном, потому что ты не фиксируешь их и начинаешь думать: «О, день сурка, серые будни». Но это зависит не от событий, а от тебя. По сути, если ты не участвуешь в событии, то его и нет. А своим сознательным присутствием, ты его создаешь, отражаешь. При этом не обязательно всегда радоваться, можно и погрустить, и позлиться. Если ты живешь, то испытываешь весь спектр эмоций. И это классно, что ты можешь переживать разные эмоции. Есть люди, которые вообще не испытывают их.
Ну и представь, какой ты становишься мега классный, когда осознаешь каждый момент своей жизни и ловишь кайф с этого.
Вообще, получаю удовольствие от понимания в какой эмоции я сейчас. Многие события проходят фоном, потому что ты не фиксируешь их и начинаешь думать: «О, день сурка, серые будни». Но это зависит не от событий, а от тебя. По сути, если ты не участвуешь в событии, то его и нет. А своим сознательным присутствием, ты его создаешь, отражаешь. При этом не обязательно всегда радоваться, можно и погрустить, и позлиться. Если ты живешь, то испытываешь весь спектр эмоций. И это классно, что ты можешь переживать разные эмоции. Есть люди, которые вообще не испытывают их.
Ну и представь, какой ты становишься мега классный, когда осознаешь каждый момент своей жизни и ловишь кайф с этого.